（原标题：专访郭培：不应为攀比、名利、欲望高消费，年轻人要向美而行）

21世纪经济报道记者卜羽勤成都报道新冠肺炎疫情常态化防控之下，国际人口流通减少、商品流通速度下降、国内外交流和消费受到影响。但与此同时，奢侈品消费加速回流、国内消费市场进一步扩容、高端消费不断增加，一些消费新机遇、新场景、新模式不断涌现。

近日，21世纪经济报道记者专访中国著名时装设计师郭培，她认为，当人们越对未来有所担忧时，越需要向美而行。奢侈品和高端消费之间不能划等号，如果因为财富攀比、名利表象，或是感官世界的欲望而消费是不切实际的消费，应该在美学教育中给予年轻人更正确的引导，让他认识什么叫奢侈品。奢侈品并非现实中舍不得用的东西，一个木工精雕细琢的柜子、一个首饰盒也是奢侈品，因为它可以被传承，可以被时代保留，可以承载精神、文化和爱。

更要向美而行

《21世纪》：受新冠肺炎疫情的影响，各领域消费出现一定程度的波动。就你的观察，它给高端消费带来了哪些影响？尤其是服装高定行业，国内和国外市场的影响如何？

郭培：新冠肺炎疫情其实给我们整个行业带来有一些影响和冲击，而且这种影响是全球化的，但相对来看，中国的情况要好很多。对于我所处的行业来讲，它涉及的人群范畴不是很大，相对而言影响不是很大。往往越在这种对未来可能有一点担忧的状态下，人们更向往着一种美好，这可能跟人类的本性有关。

其实，高定和成衣最终的差异就是个性化，实现每一个人的美好愿望是个性化中的一个最重要体现。我觉得，一个美好的事物或者人们对美的向往，会安抚很多处于对未来担忧的人，所以在这个时代更要提倡大家向美而行，不光是各个行业，它是人类最终的最美好的一个高度。

《21世纪》：中国消费不断升级，奢侈品在中国市场的占有率也在不断提升。你如何看待中国消费市场？

郭培：奢侈品要看你怎么去看待和认识它。很多人对奢侈品这个概念有一种误解，觉得奢侈品是绝对负面的，但我不这么认为。因为人类的智慧、人类的思想、人类的最高境界往往是非常奢侈的一种表达。比如说喜马拉雅山，地球上可能没有多少人真正地去攀岩过，对于山来讲，没有人攀的山还有必要存在吗？我认为当然有，它是一种世界的高度的标志，这就像奢侈品一样，并不是我每天都要去使用，用现实中实用与否的功能来定义它的价值，其实这都是错误的。因为人是三位一体的，除了我们现实状态，还有我们的精神世界和灵魂世界。

因而，我觉得奢侈品可能更多影响的是人的精神层面，甚至进入到灵魂层面。前段时间在法国刚结束的人类万年奢侈品展，展出了非常多几乎是至今代表着人类极致高度的不光是美学标准还是记忆标准的器皿、物品甚至服装。最后一件展品是我的《大金》，是近20年前设计的，当时用了将近5万个小时的人工，当时出现的时候很多人都觉得这衣服设计它干嘛用的？简直疯了，太不实用了，这还是衣服吗？能穿吗？当用现实能穿与否来判断它，它根本就没必要出现在这个世界。但当它不断出现在世界上一些知名的博物馆时，它的出现代表着的不是一件衣服，甚至不是一个设计师，而是代表了一个国家、一个民族，代表着它的文化、它的精神、它的美学。

《21世纪》：在你看来，中国消费者和外国消费者在高端消费中的消费观和消费特征上有哪些区别？

郭培：中国其实一直在改变，现在已经到了上升阶段，我们从过去满足现实需求到了进入70年代之后这40年几乎一直在上升的时代，再经过最近这10年的转折，我们会进入大美时代，这就是人类的一个循环。西方是从1900年工业化革命之后推进社会进步，1930-1960年代是它的大美时代。至今，我们都以西方那个时代的审美来定义今天的美学标准，但西方的审美现在却向下而行，到现在其实出现了不自信的一些问题和现象，都是有目共睹的。所以，未来中国将会进入一个了不起的时代，我们会用我们的美、文化，重新定义世界的审美标准，我相信一定会这样。

奢侈品≠高端消费

《21世纪》：有观点认为，目前不少奢侈品在已有消费群体的基础上正尝试向下宣传，但这容易给未成年人的价值观塑造带来影响，更进一步引起群体焦虑。你如何看待这一观点？

郭培：人是向美而行的，其实奢侈品是在精神层面影响或指引人。教育年轻人向美而行跟他的物质基础没有直接关联。在西方社会走进一个普通人的家，你都会看到一些所谓的“奢侈品”，它不是我们现在理解的一个贵的包、一件贵的衣服，其实一幅艺术品、一个木工精雕细琢的柜子、一个首饰盒也是奢侈品，因为它可以被传承，它可以被时代保留，可以承载精神、文化和爱，所以这才叫奢侈品，并不是你在现实中舍不得用的东西。

我觉得人类需要奢侈品，对更多的年轻人灌输这种美的教育只会让他们的价值观和世界观更完整，更懂得什么叫奉献，更懂得什么是最珍贵的，就是把爱附着于一件物品中，这件物品就是奢侈品。

《21世纪》：如何去理解奢侈品和高端消费这两个概念？怎么看市场上一些对高端消费的引导？

郭培：高端消费和奢侈品之间不能画一个等号，虽然奢侈品可能会很贵，但它不等于高端消费，它是因为爱与生活的积累而拥有的，可以成为一生的陪伴，属于真正的人生中的奢侈品。

如果就高端消费而谈高端消费的话，如果物品本身并没有多大的价值，而是利用各种包装宣传而放大它的价值，我觉得这种消费应该是被抑制的。要让更多的年轻人有这种辨识力，不要因为虚荣，因为财富的攀比，或者为了名利的表象，或者是感官世界的欲望而去消费，这些是不切实际的高端消费。对于年轻人，应该在美学教育中给予他们更正确的引导，让他认识什么叫奢侈品，它是有爱的、是看到之后让你感动的、它会让你想要一辈子爱它、一辈子去保护它、甚至世代去传承它。

奢侈品是有力量的，不是单纯价格高，拥有它代表了我有钱、代表了我有消费能力、代表了我的虚荣心、或者我想进入某个圈子，这是完全应该被抑制的或者是被批判的，如果是我的孩子，我会禁止他消费这样的东西，而会鼓励他用自己的努力去拥有真正能称之为奢侈品这样的物品。

将传统文化融入设计不能太有目的性

《21世纪》：在行业中你致力于将中西方元素融合在高定设计中，未来计划在哪些方面进行深层的中西方融合，将带有东方文化的设计推向国际？

郭培：如果一个艺术家或一个设计师刻意利用某种文化而达到某种目的，其实他是非常现实的。现在中国人都喜欢提倡传统文化，利用其做一些产品然后引导消费带，我觉得太有目的性了。

我觉得传统文化在设计中的体现应该源于真心的爱，真善美永远是人类最高的境界，所以它源于我内心的爱，一定要表达它。艺术家最重要的部分，或者说人类最宝贵的初心，如果出于目的我不会去想，没有那么清晰的计划，但如果出于真心，比如说传统嫁衣我已经做了10多年，其实是提倡中国人穿中国嫁衣，想让它感动所有的东方女孩，想让每个东方女孩都觉得比西方婚纱要美过很多，其实这一切都源于我的初心和真心。还有小孩子出生的第一件衣服我也在做。我们每天都在努力工作，有无数机会和机缘，我一年做几乎上千个设计，公司也有很多按部就班的计划。

采写：卜羽勤

拍摄：卜羽勤

后期：沈奥凌

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